Сезон 2014

Список форумов Около пчёл Сегодня на пасеке

#41 kokafenix » 2014-07-02 18:23

indrator писал(а):Честно говоря, так и хотел, но боялся озвучить - зубры засмеют...
Дима,не занимайся ерундой! Свищевые матки,не уступают по-качеству другим,если они выведены в надлежащих условиях и отобраны пчеловодом,на стадии маточников.
Например у меня матки в отводках,всегда и все свищевые и что? А то,что на следующий год,эти семьи все трехкорпусные,а матки строчат,как из пулемета! И что указывает на их неважное качество?
Давно уже заметил,на многих форумах,если ты не умеешь выводить маток,то ты ,чуть ли уже и не пчеловод вовсе - бредятина высокомерных!
kokafenix
Активный пользователь
Аватара
Откуда: Саратовская обл. Новобурасский район
Репутация: 5
Расположение пасеки: Саратовская обл.
Количество пчелосемей: 200

#42 dm.medvedev73 » 2014-07-03 02:54

kokafenix писал(а):Свищевые матки,не уступают по-качеству другим,если они выведены в надлежащих условиях и отобраны пчеловодом,на стадии маточников.
Ну а что думаешь по этому поводу -
Когда обнаружил что семья надумала смену матки , оставил для страховки 2 самых приглянувшихся маточника ... в надежде что семья не роится и первая вышедшая грохнет вторую или это сделают сами пчёлы ... Короче семья роилась ... рой путёвый ... посадил отдельно . Пока рой остывал проверил семью ... вторая матка уже бегает по рамкам ...
О чём это может говорить ?
Сильная семья и они поэтому поделились ?
Убийство соперницы у свищевых маток не бывает ?
Один маточник все таки оставлять стремно ... В том году обжигался ... А с двумя роятся ...
Пчелы не перестанут нас удивлять ни когда .
dm.medvedev73
Активный пользователь
Откуда: Тверская обл.
Репутация: 4
Расположение пасеки: Тверская обл.
Количество пчелосемей: 40

#43 kokafenix » 2014-07-03 08:34

dm.medvedev73 писал(а):Ну а что думаешь по этому поводу - Когда обнаружил что семья надумала смену матки , оставил для страховки 2 самых приглянувшихся маточника ... в надежде что семья не роится и первая вышедшая грохнет вторую или это сделают сами пчёлы ... Короче семья роилась ... рой путёвый ... посадил отдельно . Пока рой остывал проверил семью ... вторая матка уже бегает по рамкам ...О чём это может говорить ?
О том,чт это были не маточники ТС. Потом,если разобрать написанное,то автор пишет....
dm.medvedev73 писал(а):оставил для страховки 2 самых приглянувшихся маточника
Значит ,их было больше. Но,маточников ТС,не бывает больше двух вообще,чаще всего один.
dm.medvedev73 писал(а):Сильная семья и они поэтому поделились ?
Если речь идет о СР пчеле,то они и не закладывают много роевых маточников и пчеловод,вполне мог не заметить в гнезде и третьего маточника.
dm.medvedev73 писал(а):Убийство соперницы у свищевых маток не бывает ?
Опять таки,речь о маточниках и матках ТС,идет. Но если комментировать вопрос,то у свищевых маток,как раз ярко выражено стремление к убийству соперниц и желательно,для вышедшей матки,в маточниках.
dm.medvedev73 писал(а):Один маточник все таки оставлять стремно ... В том году обжигался ... А с двумя роятся ...
Да,есть опасность того,что в одном оставленном маточнике,личинка/куколка погибнет,но здесь достаточно подробного осмотра маточника: он должен быть хорошо обсижен пчелой; за два дня до выхода матки. пчелки счищают до кокона верхний слой воска маточника. на его кончике; в своей нижней части,зрелый матчник не должен быть темным - это говорит о гибели еще личинки,при этом,не стит путать темность кокона и темность,видимую через воск.
kokafenix
Активный пользователь
Аватара
Откуда: Саратовская обл. Новобурасский район
Репутация: 5
Расположение пасеки: Саратовская обл.
Количество пчелосемей: 200

#44 dm.medvedev73 » 2014-07-03 20:41

kokafenix писал(а):Значит ,их было больше. Но,маточников ТС,не бывает больше двух вообще,чаще всего один.
Сергей , кто этот "закон" придумал ?
Маточников было шт 5-6 на расплоде , а не по краям , короче свищевые .
Пчелы не перестанут нас удивлять ни когда .
dm.medvedev73
Активный пользователь
Откуда: Тверская обл.
Репутация: 4
Расположение пасеки: Тверская обл.
Количество пчелосемей: 40

#45 kokafenix » 2014-07-04 07:23

Дима,не знаю,кто этот "закон" придумал,но вся практика по ТСМ,говорит о том,что маточников ТС бывает не больше трех-двух,чаще один - о этом говорит и литература.
То,что маточников было до шести и в середине соторамок,говорит о том,что маточники были действительно свищевые,тогда естественен вопрос: как п/с отпустила рой имея свищевые маточники и плодную матку? Ответа я найти не могу.
Как-то у меня был такой случай: семья настроила роевых маточников,но роя не отпустила,а сменила старую матку ТС на роевую. Противоречие? Да. Тихой сменой на роевую...
Часто бывает,что отпустив вторак,семья не оставляет себе одну из роевых маток,а закладывает до десятка свищевых маточников,роевые же маточники ,после выхода второка,уничтожаются все. Тогда вопрос: почему пчелы предпочитают роевой матке,свищевую? Ответ думаю прост (усложняем все лишь мы сами) - свищевые матки в этом случае,не уступают по-качеству роевым,тихосменным,о искусственно выведенных,я не говорю,т.к. мы ни когда не сравнимся с пчелами в мастерстве по выводу маток,ни когда! Пчелы дуры? Нет.
Было и так,что пчелы искусно маскировали маточник роевой в ребер соторамки,так,что выдала его лишь большая крышечка,только немного выпуклая,заметил его случайно - возможно,это твой случай - первак со старой маткой,для второка маскировочный/ые маточники роевые и 5-6 свищевых для самой семьи после роения/выхода второка.

И еще,к приведенным выше не стандартным ситуациям,ты недавно у Федора сам написал:"у природы нет шаблонов",мы лишь можем ориентироваться на стандартное поведение пчел,которое иной раз нас удивляют не стандартностью и множественностью вариантов.
kokafenix
Активный пользователь
Аватара
Откуда: Саратовская обл. Новобурасский район
Репутация: 5
Расположение пасеки: Саратовская обл.
Количество пчелосемей: 200

#46 dm.medvedev73 » 2014-07-04 13:46

В семье уже не было старой плодной матки , засева , личинки только взрослые и свищевые маточники .
Возможно когда брал рамки с этой семьи для нуклеуса придавил матку , поэтому и маточники свищевые .
Когда это обнаружил оставил 2 маточника и стал ждать выхода и облёта что бы потом пометить , НО вышел рой с молодухой , а вторую нашол в семье ... Сейчас обе уже сеят .
Пчелы не перестанут нас удивлять ни когда .
dm.medvedev73
Активный пользователь
Откуда: Тверская обл.
Репутация: 4
Расположение пасеки: Тверская обл.
Количество пчелосемей: 40

#47 kokafenix » 2014-07-04 17:57

:smile: А почему сначала о этом не написал? Теперь все ясно и понятно: аналог с отводком,когда он может отпустить рой (о этом у Федора говорили),при наличии многих свищевых маточников. Тоже самое и с твоей семьей и не смотря на то,что ты ставил только два маточника,семья все же отпустила рой - ее можно считать ройливой. Хотя,можно ее и реабилитировать,т.к. вот это...
dm.medvedev73 писал(а):В семье уже не было старой плодной матки , засева , личинки только взрослые и свищевые маточники .
Есть "голое" предроевое состояние и любой другой нормальной (с маткой) семьи. Собственно и отводки роятся с многими свищевыми маточниками,именно потому (это ИМХО),что они в определенный период времени,находятся как бы в роевом состоянии: отсутствие открытого расплода,много молодой бездеятельной (не занятой работами по уходу за расплодом) внутреульевой пчелы.
kokafenix
Активный пользователь
Аватара
Откуда: Саратовская обл. Новобурасский район
Репутация: 5
Расположение пасеки: Саратовская обл.
Количество пчелосемей: 200

#48 dm.medvedev73 » 2014-07-04 18:46

kokafenix писал(а):А почему сначала о этом не написал?
Ну здрасте ... я с этого и начал
dm.medvedev73 писал(а):Когда обнаружил что семья надумала смену матки , оставил для страховки 2 самых приглянувшихся маточника
Откуда я знаю что со старой маткой ? Может сам придавил или покалечил , может пчёлы сами её "приговорили" ...ей уже четвёртый годик бы пошол ...
Пчелы не перестанут нас удивлять ни когда .
dm.medvedev73
Активный пользователь
Откуда: Тверская обл.
Репутация: 4
Расположение пасеки: Тверская обл.
Количество пчелосемей: 40

#49 kokafenix » 2014-07-04 21:24

Нет,начал ты не с этого.... Свищевые маточники - это свищевые,а ТС - это тихой смены. Свищевые маточники появляются лишь в случае гибели матки и не важно,как ее не стало. Маточники ТС,появляются еще при работающей матке. Вот и вся разница,тем более,что открытого расплода уже не было и были свищевые маточники,думать ,кроме как о пропаже/гибели матки,больше было не о чем.
kokafenix
Активный пользователь
Аватара
Откуда: Саратовская обл. Новобурасский район
Репутация: 5
Расположение пасеки: Саратовская обл.
Количество пчелосемей: 200

#50 dm.medvedev73 » 2014-07-04 22:04

Ну люди то это из книжек знают , а пчёлы знают ?
Пчелы не перестанут нас удивлять ни когда .
dm.medvedev73
Активный пользователь
Откуда: Тверская обл.
Репутация: 4
Расположение пасеки: Тверская обл.
Количество пчелосемей: 40

#51 kokafenix » 2014-07-04 22:06

Не только из книжек,но и из практики,что важно! А пчелы много чего не знают и тем нас удивляют.
kokafenix
Активный пользователь
Аватара
Откуда: Саратовская обл. Новобурасский район
Репутация: 5
Расположение пасеки: Саратовская обл.
Количество пчелосемей: 200

#52 dm.medvedev73 » 2014-07-04 22:41

kokafenix писал(а):А пчелы много чего не знают и тем нас удивляют.
ВОТ в чем самое то интересное ! Получается что раньше то шипко не удивляли , раз в книгах не написано о том что сейчас нас удивляет ...
Пчелы не перестанут нас удивлять ни когда .
dm.medvedev73
Активный пользователь
Откуда: Тверская обл.
Репутация: 4
Расположение пасеки: Тверская обл.
Количество пчелосемей: 40

#53 kokafenix » 2014-07-05 19:36

Даже и не знаю,как по мягче сказать.... И раньше конечно удивляли,но видно не всех,только самых внимательных и любящих пчел. Тем же,кто что-то писал,ради докторской колбасы,мало чего было видно. Так думаю.
kokafenix
Активный пользователь
Аватара
Откуда: Саратовская обл. Новобурасский район
Репутация: 5
Расположение пасеки: Саратовская обл.
Количество пчелосемей: 200

#54 dm.medvedev73 » 2014-07-05 22:42

kokafenix писал(а):Даже и не знаю,как по мягче сказать....
Отлично сказал !!!
Пчелы не перестанут нас удивлять ни когда .
dm.medvedev73
Активный пользователь
Откуда: Тверская обл.
Репутация: 4
Расположение пасеки: Тверская обл.
Количество пчелосемей: 40

#55 indrator » 2014-07-21 06:42

Похолодало. Пчёлы снизили обороты. Сегодня собираюсь последнюю семейку переформировать. Хотел поделить на поллёта семью с хорошей кровью на этой неделе, но чуть отложу. Старушки шепнули, что август очень жаркий будет. :hi:
indrator
Автор темы, Активный пользователь
Аватара
Откуда: Чувашия
Репутация: 3
Расположение пасеки: Чувашия
Количество пчелосемей: 5

#56 indrator » 2014-07-21 11:10

Итак, обещанный предварительный отчёт по башкирским пчёлам от Радика.
Скрытый текст
Развиваются на мой взгляд на твёрдую четвёрку. Работают от рассвета до заката, правда в жару после обеда лёт заметно стихает. Несмотря на то, что по обмерам не все семьи чистокровные среднерусские, печатка у всех сухая и белая (сфотографирую в конце недели, когда буду подкачивать в первый раз). Интересно, что печатают почти сразу, местные дольше держали незапечатанные соты (хотя, возможно, год так сложился). Подтвердились наблюдения, что матка у среднерусских не мечется по сотам: в разрезе гнездо выглядит как пирамида, снизу всё в расплоде, кверху расплод сужается и находится по центру улья - в моих ульях это очень хорошо заметно. Также, похоже, матка притормаживает при сильном взятке (или пчёлы её ограничивают). Работал без решёток в этом году - со среднерусскими это вполне реально. Мёд сверху, снизу перга, над пергой гнездо. Также очень удивительно миролюбие этих пчёл. Практически не нападают при работе, иногда две-три пугают. Успокаиваются быстро, огород возле пасеки, через час точно можно спокойно работать в огороде.
Так как брал бессотовые пакеты, как работают на вощине объективно сказать не смогу. Но при малом количестве пчелы оттягивать много не спешат, сильно пошли в рост только после выхода расплода.
Субъективно под плёнкой чувствуют себя лучше, чем под рыхлым льняным холстиком.
Прополиса достаточно, он тёмно-коричневый и плотный (Денис говорил, что у них на Алтае практически нет). Возможно, это связано с большим количеством маленьких рамок и корпусов.
Извините за сумбур, написал, что вспомнил. Через недельку откачаюсь и дополню, что вспомню.
indrator
Автор темы, Активный пользователь
Аватара
Откуда: Чувашия
Репутация: 3
Расположение пасеки: Чувашия
Количество пчелосемей: 5

#57 Радик 47 » 2014-07-22 07:20

Спасибо за отчет,indrator.Надеюсь,не пожалеешь о приобретении.Жду дальнейших откликов,и положительных и отрицательных.
Радик 47
Активный пользователь
Откуда: Башкирия Белебеевский р-н Метевбаш
Репутация: 6
Расположение пасеки: Башкирия,Белебеевский район
Количество пчелосемей: 70

#58 indrator » 2014-07-25 07:58

Радик, у тебя пчёлы холстик воском поднимают?
indrator
Автор темы, Активный пользователь
Аватара
Откуда: Чувашия
Репутация: 3
Расположение пасеки: Чувашия
Количество пчелосемей: 5

#59 Пчёл » 2014-07-25 08:18

Пленку полиэтиленовую поднимают довольно высоко. А брезент палаточный и плотную ткань приклеивают к рамкам прополисом, отдирается с трудом. Только в одной семье приподнимали холстик воском, а по какой причине не сказали :smile: Так у меня. :think:
Пчёл
Пользователь
Откуда: Вологодская обл.
Репутация: 2
Расположение пасеки: Вологодскаяобласть
Количество пчелосемей: 4

#60 Радик 47 » 2014-07-25 19:36

Если опоздать сильно с расширением,бывает.
Радик 47
Активный пользователь
Откуда: Башкирия Белебеевский р-н Метевбаш
Репутация: 6
Расположение пасеки: Башкирия,Белебеевский район
Количество пчелосемей: 70

Пред.След.

Вернуться в Сегодня на пасеке

Кто сейчас на сайте (по активности за 5 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 2 гостя

cron