Определяем породу своих пчёл

Список форумов Пчеловодство Вопросы селекции Определение породной принадлежности

#41 Радик 47 » 2014-01-25 18:48

На счет ДНК анализа Фидану написал,может узнает насчет оперативности.Не хотелось бы пол года ждать резов.Если что,отправлю несколько семей для наживки.
Радик 47
Активный пользователь
Откуда: Башкирия Белебеевский р-н Метевбаш
Репутация: 6
Расположение пасеки: Башкирия,Белебеевский район
Количество пчелосемей: 70

#42 dm.medvedev73 » 2014-01-25 20:28

Радик 47 писал(а):На счет ДНК анализа Фидану написал,может узнает насчет оперативности.Не хотелось бы пол года ждать резов
Блин ....
Вот и меня то этот вопрос напрягает ... (((
Саша (старатель) давно уж пчёл послал , а резов , как я понимаю , так и нету до сих пор . (((
Пчелы не перестанут нас удивлять ни когда .
dm.medvedev73
Активный пользователь
Откуда: Тверская обл.
Репутация: 4
Расположение пасеки: Тверская обл.
Количество пчелосемей: 40

#43 Yakov » 2014-02-04 05:20

indrator писал(а):то копал бы в сторону болячек, вызывающих мутации крыла
Добрый день о каких мутациях идет речь ?

Такие у меня тоже встречаются
Изображение

А вот этих не видал.
Изображение
Yakov
Новичок
Репутация: 0
Расположение пасеки: Кемеровская
Количество пчелосемей: 10

#44 indrator » 2014-02-04 09:49

Добрый день, Yakov, те мутации, на которые вы указали, достаточно регулярны, и достигают порой 5 -10 % от общего числа крыльев. Насколько я знаю, с болезнями не связаны. Подробнее наверно Радик 47 ответит, он где-то упоминал об источниках, где описаны такие мутации жилкования крыльев.
А мы с Радик 47 имели в виду неопределившиеся крылья программой Анатолия Карташёва, где кубитальный индекс соответствует среднерусской породе, а дискоидальное смещение нет (сильно положительное). Таким образом, анализировать такие крылья не представляется возможным (ну разве что ДНК-анализ).

мут.jpg
мут.jpg (7.21 КБ) Просмотров: 1477


dm.medvedev73 называет таких пчёл "неоны" (от словосочетания "не он") :smile:
indrator
Автор темы, Активный пользователь
Аватара
Откуда: Чувашия
Репутация: 3
Расположение пасеки: Чувашия
Количество пчелосемей: 5

#45 Радик 47 » 2014-02-04 21:13

Вот здесь об аномалиях жилкования крыльев пчел.Ранние исследования утверждают,что это связано с температурой гнезда в период роста личинок.Однако идут исследования по этому вопросу до сих пор и некоторые ученые в Башкирском НИИ пчеловодства утверждают,что это может быть связано и с мутацией пчел.Хотя это и не доказано.

http://discollection.ru/article/17052013_120172_biglova
http://www.beejournal.ru/Arhiv/a2011/n0211_19o.pdf
Радик 47
Активный пользователь
Откуда: Башкирия Белебеевский р-н Метевбаш
Репутация: 6
Расположение пасеки: Башкирия,Белебеевский район
Количество пчелосемей: 70

#46 mickhail53 » 2014-02-12 17:29

А результаты прошлогодних обмеров сохранены ?
Интересно же сопоставить результаты от одной матки с разницей в год ...а вдруг что интересное всплывёт ...Дима,ради бога,только как сюда ТПСку вставить?Сканы тяжёлые получились.
mickhail53
Пользователь
Репутация: 1
Расположение пасеки: Ленинградская обл.
Количество пчелосемей: 6

#47 admin » 2014-02-12 18:17

mickhail53 писал(а):как сюда ТПСку вставить?Сканы тяжёлые получились.

Кнопка ответить - обзор - добавить файл.
Отбрось все сомнения и сражайся.
admin
Администратор
Репутация: 4
Количество пчелосемей: 0

#48 mickhail53 » 2014-02-13 17:10

Кн.xlsx
Хотел вставить,но вот такой ответ
(183.66 КБ) Скачиваний: 1070
это пр
mickhail53
Пользователь
Репутация: 1
Расположение пасеки: Ленинградская обл.
Количество пчелосемей: 6

#49 mickhail53 » 2014-02-13 17:22

сканирование0022.jpg
Сканы загружаются,а ТПСки нет
mickhail53
Пользователь
Репутация: 1
Расположение пасеки: Ленинградская обл.
Количество пчелосемей: 6

#50 Радик 47 » 2014-02-13 18:00

Что,Михаил,проверять бум? :smile:
Радик 47
Активный пользователь
Откуда: Башкирия Белебеевский р-н Метевбаш
Репутация: 6
Расположение пасеки: Башкирия,Белебеевский район
Количество пчелосемей: 70

#51 mickhail53 » 2014-02-14 15:44

Радик,у меня проблема с загрузкой ТПСок,а крылышки и за прошлый и за этот год,как Дима просил загружу.
mickhail53
Пользователь
Репутация: 1
Расположение пасеки: Ленинградская обл.
Количество пчелосемей: 6

#52 admin » 2014-02-14 17:12

mickhail53 писал(а):меня проблема с загрузкой ТПСок
admin писал(а):Кнопка ответить - обзор - добавить файл.
Если отказывается загружать файл с расширением tps, заархивируйте его.
Отбрось все сомнения и сражайся.
admin
Администратор
Репутация: 4
Количество пчелосемей: 0

#53 mickhail53 » 2014-02-16 10:56

03.13.№2.jpg
02.14.№2.jpg
Радик,это сканы от одной семьи и одной матки с разницей в год.Сканы сделаны на эпсоне 330,если есть желание,постреляй.
mickhail53
Пользователь
Репутация: 1
Расположение пасеки: Ленинградская обл.
Количество пчелосемей: 6

#54 indrator » 2014-02-17 18:57

Позволил себе наглость резануть второй скан... Надежда есть. :think:

михаил.zip
(1.85 КБ) Скачиваний: 884


Скажу сразу, очень сильно не заморачивался, так как скан неудачный. На мой взгляд, для морфометрических измерений качество скана важно очень, именно скана, а не сканера. При правильной технологии подготовки крыльев для сканирования можно сделать хороший скан на 1200 dpi, при неправильной и 9600 не помогут.
Радик 47 очень удачно сканирует крылья, может быть поделится тонкостями...
indrator
Автор темы, Активный пользователь
Аватара
Откуда: Чувашия
Репутация: 3
Расположение пасеки: Чувашия
Количество пчелосемей: 5

#55 Радик 47 » 2014-02-17 21:03

indrator писал(а):может быть поделится тонкостями...
С удовольствием,хотя я об этом и говорил не раз.
Крылья леплю непосредственно на стекло скана кипяченой водой.И верхом крыла на стекло.Сверху накрываю белой бумагой или одноразовым пакетом полиэтиленовым.Второй вариант предпочтителен,так как крылья не сохнут.При большом разрешении (DPI) ДАЖЕ МИКРОНЫ ИМЕЮТ ЗНАЧЕНИЕ.
Вся эта процедура никакого вреда сканеру не делает,после протирки ничего не остается.Кстати,у kokafenix тоже хорошо получается.
И еще попробуйте крылья ложить вдоль движения луча сканера,а потом поперек и сравнить.Разница очень большая.Сканируйте ,пока вода на крыльях не высохла,как высохнет,крыло отлипает от стекла и рез хуже.
Удачи.
Радик 47
Активный пользователь
Откуда: Башкирия Белебеевский р-н Метевбаш
Репутация: 6
Расположение пасеки: Башкирия,Белебеевский район
Количество пчелосемей: 70

#56 денис » 2014-02-18 07:10

Как то прочитал на зеленом форуме сообщение Анатолия о том , что к/и у маток выше чем у рабочих пчел на 10 % , этот вопрос меня давно интересовал поэтому когда ездил на пасеку перебрал клеточки и нашел 7 мертвых маток . Промерил крылья результаты оказались противоположными тому что говорил Анатолий, к/и оказался значительно ниже чем у рабочих пчел , дискоидальное смещение у половины было положительным, только у одной был к/и больше 60% . Спустя какое то время перечитывая литературу ,прочитал о промерах ср маток на алтае в 70х годах , там было написано что средний к/и для ср маток тогда был 47%. Интересно пробовал ли кто промерять маток еще , поделитесь если есть такая информация
денис
Активный пользователь
Репутация: 7
Расположение пасеки: алтай
Количество пчелосемей: 100

#57 mickhail53 » 2014-02-19 16:48

У меня для этого вот такая приспособа сделана.
100_5742.JPG
100_5739.JPG
mickhail53
Пользователь
Репутация: 1
Расположение пасеки: Ленинградская обл.
Количество пчелосемей: 6

#58 Радик 47 » 2014-02-19 20:34

Михаил,попробуй ка как я делать,чисто для эксперимента.
А станок суперский :clap:
Радик 47
Активный пользователь
Откуда: Башкирия Белебеевский р-н Метевбаш
Репутация: 6
Расположение пасеки: Башкирия,Белебеевский район
Количество пчелосемей: 70

#59 денис » 2014-02-20 06:17

Радик 47 писал(а):Крылья леплю непосредственно на стекло скана кипяченой водой
Уж как только я их не пробовал сканировать , но в воде не догадался , хотя в глицерине пробовал , надо попробовать и твой способ , только пожалуй заменю кипяченую воду на дистиллированную . У меня сканер сканирует одинаково , что вдоль что поперек всяко пробовал разницы почти нет
денис
Активный пользователь
Репутация: 7
Расположение пасеки: алтай
Количество пчелосемей: 100

#60 dm.medvedev73 » 2014-02-21 20:39

indrator писал(а):называет таких пчёл "неоны" (от словосочетания "не он")
Малость не так (ОНИ) множественное количество оно - средний род
Пчелы не перестанут нас удивлять ни когда .
dm.medvedev73
Активный пользователь
Откуда: Тверская обл.
Репутация: 4
Расположение пасеки: Тверская обл.
Количество пчелосемей: 40

Пред.След.

Вернуться в Определение породной принадлежности

Кто сейчас на сайте (по активности за 5 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 1 гость

cron