Облет маток , поддержание чистоты породы

Список форумов Пчеловодство Вопросы селекции

Описание: Определение породной принадлежности; Вывод маток; Способы размножения пчелосемей; борьба с метизацией

#21 mickhail53 » 2015-01-17 12:13

трута нормального удается получить не раньше середины мая, Вот и у меня похожая ситуация,порой на прилётке куча личинок трута вытащена.Вот и попробуй тут получить маток ранних.И получаются пчёлки не понятной породы :cry:
mickhail53
Пользователь
Репутация: 1
Расположение пасеки: Ленинградская обл.
Количество пчелосемей: 6

#22 денис » 2015-01-17 18:41

mickhail53 писал(а):И получаются пчёлки не понятной породы
вези на какой нибудь остров на ладоге на облет :smile: Из каждой ситуации выход какой нибудь найдется
денис
Автор темы, Активный пользователь
Репутация: 7
Расположение пасеки: алтай
Количество пчелосемей: 100

#23 Радик 47 » 2015-01-17 19:58

В этом сезоне избавлюсь от своего медового направления,всех на СР переведу,до этого СР работали только на породу.
.Вот и посмотрим,что из этого выйдет.А так,согласен с Денисом,нет безвыходных ситуации..
Радик 47
Активный пользователь
Откуда: Башкирия Белебеевский р-н Метевбаш
Репутация: 6
Расположение пасеки: Башкирия,Белебеевский район
Количество пчелосемей: 70

#24 денис » 2015-01-18 08:32

Радик 47 писал(а):что из этого выйдет
Выйдет из этого много меду , так что избавится от медового направления не получится :biggrin: Чем больше этой пчелы у меня было на пасеке тем больше становилось меда , думаю у тебя будет то же самое
денис
Автор темы, Активный пользователь
Репутация: 7
Расположение пасеки: алтай
Количество пчелосемей: 100

#25 Палыч » 2015-01-19 22:46

Радик 47 писал(а):Надо практиковать ранний вывод маток.
В наших условиях это не имеет смысла. Матки никак не будут полноценными.
Кроме того, трутни должны закладываться как минимум на 2 недели раньше.
Ранние трутни почти все бывают неполноценными. А зачем матки без трутней..
Поэтому даже бывалые тертые матководы-практики не дают никакой гарантии на ранних плодных маток.
Не делай добра - не получишь зла.
Палыч
Активный пользователь
Откуда: Уфа
Репутация: 0
Расположение пасеки: Уфа
Количество пчелосемей: 600

#26 Палыч » 2015-01-19 22:50

денис писал(а):Выйдет из этого много меду , так что избавится от медового направления не получится
Медовое и селекционно-матковыводное направления на одной приличной по величине пасеке НЕСОВМЕСТИМЫ.
Проверено опытом.
Не делай добра - не получишь зла.
Палыч
Активный пользователь
Откуда: Уфа
Репутация: 0
Расположение пасеки: Уфа
Количество пчелосемей: 600

#27 денис » 2015-01-20 07:51

Палыч писал(а):Матки никак не будут полноценными
У меня ранние матки всегда лучшие, считаю что май лучшее время для вывода , мой знакомый из восточного казахстана начинает выводить в апреле , и не жалуется на качество.
денис
Автор темы, Активный пользователь
Репутация: 7
Расположение пасеки: алтай
Количество пчелосемей: 100

#28 Радик 47 » 2015-01-20 08:55

Палыч,я вывожу и ранних и обычных маток,разницы в продуктивности нет абсолютно.Трутни тоже,при создании условий для развития,совсем даже ничего,гуляют,только шум от гармошек стоит. :smile:
Радик 47
Активный пользователь
Откуда: Башкирия Белебеевский р-н Метевбаш
Репутация: 6
Расположение пасеки: Башкирия,Белебеевский район
Количество пчелосемей: 70

#29 KUZOVAT » 2015-01-20 09:01

Радик 47 писал(а):Трутни тоже,при создании условий для развития,совсем даже ничего,гуляют,только шум от гармошек стоит.
денис писал(а):так и мучаюсь , трута нормального удается получить не раньше середины мая,
выдержка из статьи

Сохраненное изображение 2015-1-20_8-56-30.622.jpg
KUZOVAT
Активный пользователь
Аватара
Репутация: 4
Расположение пасеки: Ульяновская обл.
Количество пчелосемей: 20

#30 dm.medvedev73 » 2015-01-20 10:30

KUZOVAT писал(а):выдержка из статьи
Вот и мне Анатолий не советовал заморачиваться со специальным ранним выводом трутня - типа бесполезное занятие и перевод сил и корма семьи
Пчелы не перестанут нас удивлять ни когда .
dm.medvedev73
Активный пользователь
Откуда: Тверская обл.
Репутация: 4
Расположение пасеки: Тверская обл.
Количество пчелосемей: 40

#31 Палыч » 2015-01-22 10:31

Радик 47 писал(а):Палыч,я вывожу и ранних и обычных маток,разницы в продуктивности нет абсолютно.Трутни тоже,при создании условий для развития,совсем даже ничего,гуляют,только шум от гармошек стоит.
Советую почитать статью Халенкова.
Матки от трутней осеменяются не шуиом, а полноценной спермой.
И даже если спермы нормальное количество, то не факт, что она полноценная.
Все матководы-профи не дают гарантий на ранние матки именно поэтому.
У иеня два USB микроскопа, но пришлось купить еще и два оптических, чтобы знать картину не только по шуму. :biggrin:
Причем маленький слева не уступает, а порой лучше профессионального справа, у него встроенное питание, и две подсветки, удобно и на пасеке и на выезде.
Вложения
микроскопы.jpg
Не делай добра - не получишь зла.
Палыч
Активный пользователь
Откуда: Уфа
Репутация: 0
Расположение пасеки: Уфа
Количество пчелосемей: 600

#32 dm.medvedev73 » 2015-01-22 10:43

Палыч , сколько такие "девайсы" стоят ?
Я тоже хотел прикупить ЮСБ микроскоп , но пока скромничаю , и пользуюсь простым "школьным" .Хотя бы споры ноземы и кое какие пыльцевые зёрна через него можно увидеть и даже что то сфотать через окуляр .
Пчелы не перестанут нас удивлять ни когда .
dm.medvedev73
Активный пользователь
Откуда: Тверская обл.
Репутация: 4
Расположение пасеки: Тверская обл.
Количество пчелосемей: 40

#33 Радик 47 » 2015-01-22 14:09

И придется мне,Палыч,своим трутням лекцию прочесть,чтоб в середине мая не выходили.Они же ,твари божьи,читать не умеют,компов у них нет. :biggrin:
Радик 47
Активный пользователь
Откуда: Башкирия Белебеевский р-н Метевбаш
Репутация: 6
Расположение пасеки: Башкирия,Белебеевский район
Количество пчелосемей: 70

#34 денис » 2015-01-22 17:37

Палыч писал(а):Советую почитать статью Халенкова
Статьи статьями , а на деле, все с ранними матками хорошо , если пыльцы и корма в достатке весенний трутень думаю будет не хуже летнего, да и матка думаю найдет нужного трутня.
dm.medvedev73 писал(а):Палыч , сколько такие "девайсы" стоят
Да не дорого , такого типа микроскоп б/у советский можно и за тысченку найти , в инете объявлений полно , а вот мбс не найдешь дешево , хотел себе для промеров взять , да по цене приемлимого не нашел
dm.medvedev73 писал(а):Я тоже хотел прикупить ЮСБ микроскоп
Не советую я себе брал в китае год назад , это игрушка детская не больше , только деньги зря перевел
денис
Автор темы, Активный пользователь
Репутация: 7
Расположение пасеки: алтай
Количество пчелосемей: 100

#35 Палыч » 2015-01-23 09:19

денис писал(а):Статьи статьями , а на деле, все с ранними матками хорошо , если пыльцы и корма в достатке весенний трутень думаю будет не хуже летнего, да и матка думаю найдет нужного трутня.
То, что матка, особенно среднерусская, умеет и может искать нужного ей трутня - сомнению не подлежит.
Дело в другом. А именно - в том, что весенние трутни при перебое в приносе свежей пыльцы не получают достаточного питания от пчел, которые в этом случае становятся равнодушными к трутням. Это и понятно - пчелы для трутней - расходный матермал, выводимый всегда с избытком.
При возвратных холодах это встречается сплошь и рядом, причем при длительных похолоданиях более 2-3 дней, пчелы даже выбрасывают трутневый расплод.
Думаю, многиие опытные пчеловоды и матководы наблюдали это явление. Это во-первых.
А во вторых, при похолоданих пчелы покидают трутневый расплод, это приводит к охлаждению расплода, особенно запечатанного, и в результате трутни или совсем бесплодные и без спермы или с неполноценной спермой.
Инструментальщикам это явление тоже хорошо известно. Да и проверить это не составляет особого труда.
Не делай добра - не получишь зла.
Палыч
Активный пользователь
Откуда: Уфа
Репутация: 0
Расположение пасеки: Уфа
Количество пчелосемей: 600

#36 Палыч » 2015-01-23 09:39

dm.medvedev73 писал(а):Палыч , сколько такие "девайсы" стоят ?
Маленький недорого, цены рАзнятся, от 6 до 8 тыс (новый)
Большой дороже в два раза, но я брал с рук, дешевле. Думал - лучше, но ошибся.
Конечно, он профи, но для спермы трутня огромное увеличение ни к чему вполне за глаза х100.
Но к большому, со стандартными окулярами, можно прикупить USB окуляр и тогда он будет универсальным.
В некоторых случаях это весьма пригодится.
dm.medvedev73 писал(а):Я тоже хотел прикупить ЮСБ микроскоп
Не советую, у них малО увеличение для спермы. Плюс они очень нестабильны и неудобны по сравнению с оптикой.
Радик 47 писал(а):И придется мне,Палыч,своим трутням лекцию прочесть,чтоб в середине мая не выходили.Они же ,твари божьи,читать не умеют,компов у них нет.
Наверное.
Трутни живут рефлексами, они не только читать, они и думать не умеют. :biggrin:
Соображение у трутней примитивнее, чем у пчел, захотят покакать - вылетел и полетел, невзирая на похолодание, терпеть как пчелы - они не могут. Ну а возвращаются (если вообще возвращаются) назад уже бесплодными.
Уж такова их нежная природа.
Не делай добра - не получишь зла.
Палыч
Активный пользователь
Откуда: Уфа
Репутация: 0
Расположение пасеки: Уфа
Количество пчелосемей: 600

#37 Палыч » 2015-01-23 10:24

Дружная семейка. :smile:
Справа - обычный МБС-10 для ИО.
Стрелкой показан гибкий осветитель из шести светодиодов, взамен дурацкого штатного.
Большой в центре - Минимед 502. Серьезный микроскоп. В т.ч. и по весу. :biggrin:
В центре снизу - Digi Micro - USB с встроенным аккумулятором, подсветкой и монитором.
До 4м заменяет видеокамеру. Больше не пробовал. Приличное разрешение.
Слева - тот, что больше - т.н. Duo Scope - новинка. Очень нравится.
Слева внизу - ручной USB скоп, мне нравится больше, чем Digi Micro, но... нет ни питания, ни монитора, привязан к нетбуку. Крупный ндостаток.
Вложения
4.jpg
Не делай добра - не получишь зла.
Палыч
Активный пользователь
Откуда: Уфа
Репутация: 0
Расположение пасеки: Уфа
Количество пчелосемей: 600

#38 Палыч » 2015-01-23 10:32

Электронные микроскопы как то невзрачно вышли, по сравнению с оптикой, вот снимок только их.
Ну и коробка из под Digi Micro.
Вложения
1.jpg
2.jpg
Не делай добра - не получишь зла.
Палыч
Активный пользователь
Откуда: Уфа
Репутация: 0
Расположение пасеки: Уфа
Количество пчелосемей: 600

#39 Палыч » 2015-01-23 12:58

Палыч писал(а):Маленький недорого, цены рАзнятся, от 6 до 8 тыс (новый)
Большой дороже в два раза, но я брал с рук, дешевле.
Небольшая накладка, перепутал цены и сильно. Достал документацию, маленький по чеку 3800.
А вот большой дейсвительно, брал за 6000-8000, точно не помню уже.
Знаю, новый где то по 15000 был.
Не делай добра - не получишь зла.
Палыч
Активный пользователь
Откуда: Уфа
Репутация: 0
Расположение пасеки: Уфа
Количество пчелосемей: 600

#40 admin » 2015-01-23 18:30

Спокойнее, пожалуйста! Делимся своим опытом и мыслями, не переходим на личности, не претендуем на абсолютную истину.

Удалил два последних поста, как не соответствующих теме.
Отбрось все сомнения и сражайся.
admin
Администратор
Репутация: 4
Количество пчелосемей: 0

Пред.След.

Вернуться в Вопросы селекции

Кто сейчас на сайте (по активности за 5 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 1 гость

cron